飛行機は海上でどのくらい近くに飛ぶことができますか?

Wendy 08/21/2017. 6 answers, 10.050 views
air-traffic-control regulations separation

トロント・ピアソンからロンドン・ガトウィック空港に向かう最近のAir Transat便で、飛行に数時間、大西洋を渡って、私の娘と私は、私たちの背後にある飛行機に気づきました。 近い飛行機がお互いに飛行できるようにするための議定書が必要であると仮定すると、私は関心を持つよりも興味を持っていました。

その後、他の飛行機が私たちの飛行機より速く飛行し、近づいていることが明らかになりました。 飛行機は私の娘と私のために十分に近くに来て、私の飛行機が私たちの飛行機の前で交差するように導いたので、すべての窓を見るようにしました。 私たちの飛行機よりもわずかに高いだけでした。 私たちに非常に素早く接近したので、私たちは私たちの道の前を横切ってそれを見失った。

私の娘と私はクラッシュが差し迫っていると考えました。 私たちの飛行機はその道を変え、少し下に右に移動しました。

これは一晩の飛行だった。その時、客室の照明は消され、乗客は寝ていた。 当時は乗組員はいなかったし、私たちが誰かを邪魔したくないと思っていた。

私たちの旅行からの帰りに、私はAir Transatに電話し、顧客関係と話をして、飛行記録を引っ張った。 事件の報告はなかった。 どのような状況下でも、2つの飛行機が互いの近くを飛行する可能性があると私は考えていません。 私はここで何が起こったのかを理解する必要があります。遠隔飛行機はお互いに残っていなければならず、なぜそのような出来事が記録されないのでしょうか。

飛行機には印がつけられていない。 それはリアジェットではなく、小さくて暗い、マークのない旅客機だった。 ご協力ありがとうございました。 明らかに、私はまだこのイベントによって非常に邪魔されています。

5 Comments
35 DeltaLima 07/26/2017
最近、これはどれくらいですか? 正確な日付とフライト番号を取得するのに役立ちます。
7 mins 07/26/2017
他の飛行機が離陸した後に乱気流を感じましたか?
8 TomMcW 07/27/2017
日付/便番号を頻繁に指定すると、あなたが見た特定の航空機を見つけて、それがどれくらい近いかを正確に確認することができます。
10 Michael 07/27/2017
we didn't want to disturb anyone considering we were... well.. still alive. あなたがまだ生きていなければ、誰にも邪魔しないと思ったでしょうか? ;-)
3 TomMcW 07/29/2017
1000フィートの分離の例をいくつか示します: 1 2 3 4 5

6 Answers


J. Hougaard 07/27/2017.

私たちの飛行機よりもわずかに高いだけでした。

実際にあなたのレベルを上回る、または下回る300メートル(1000フィート)だったとき、あなたはあなたと同じ垂直レベルの飛行機を見たと思います。 訓練されていない目、特に海上や夜間には、規模の基準がない場合のレベルの違いを判断することは非常に難しい場合があります。 あなたの混乱は理解できますが、ここには安全上のリスクは全くありませんでした。

2つの航空機間の最小垂直距離は1000フィートで、あなたが見た飛行機は、100%確度で、少なくとも1000フィート上または下にあります。 これは、航空管制と、航空管制を支配する複雑な規則と規則の大部分によって保証されています。

2つの飛行機が同じレベルで飛行している場合、レーダーの適用範囲がない海上では、飛行時間が少なくとも10分(同じルートに従う場合)または25海里(約50キロメートル)平行ルートで飛行する。 レーダーがある地上では、同じレベルにある2機の航空機は、通常、少なくとも5海里離れている(10キロメートル)。 しかし、1000フィート以上の垂直分離が存在する場合、航空機は危険なく互いの道を交差することができる。 航空機がこの近くを飛行するのは完全に正常ですが、乗客は海上でより頻繁に注意を払うように見えます。それはおそらく何も見ることができないからです。

あなたの飛行中に衝突の危険はありませんでした。 説明できない理由により、上記の標準的な分離に違反した場合、パイロットと航空管制官は、何らかの衝突リスクが発生するずっと前に、すぐに反応して分離を再開することになります。 航空機が近すぎると操縦士や航空管制官に警告する非常に信頼性の高い技術があり、遅れずにそのような警告に対応するよう訓練されています。

分離についての詳細は、「 高高度でどのように航空機が分かれていますか 」の私の答えをご覧ください

5 comments
15 FreeMan 07/26/2017
距離を見積もるのが難しいと思わない場合は、昼間は外に出て、最も近いラジオやセルの電話塔や風車の高さを見積もります。 次に、 ここでの回答の参照を使用して実際にどのくらいの高さを調べます。 訓練されていない目については、高さ/距離の推定は非常に困難です。
7 Dave Gremlin 07/26/2017
OPは「まだこの出来事によって非常に邪魔されている」ので、最後から2番目のパラグラフでTCASに言及する価値はあるか? en.wikipedia.org/wiki/Traffic_collision_avoidance_system
2 J. Hougaard 07/27/2017
@DaveGremlin OPは明らかに航空についてはほとんど分かっていないので、私は答えを単純化したいと思っていました。 代わりにテクノロジーに関する一般的な注釈を追加しました。
3 J. Hougaard 07/27/2017
@mickburkejnrいいえ、そうではありません。 TCASはパイロットに警告を発し、飛行機を制御しません。 TCASの推薦された行動に従うのはパイロットの責任です
6 J. Hougaard 07/27/2017
@canadianer私は99,99%確信しており、100に切り上げることにしました;)

Daniele Procida 07/29/2017.

これは素晴らしい質問であり、航空における知覚の働き方のいくつかの重要な側面を明らかにするのに役立ちます。 でもまず...

ニアミスや他の航空近接事故が報告されている

衝突の危険があっhad場合、両方の航空機のフライトクルーの全員が何らかの形で(そしてこれは驚くことではない)完全に海賊でない限り、報告されていたであろう。

しかし、 フライトクルーたちは奇妙なことにthey do everything by the book 、彼らの訓練と専門分野のすべてが正しい手順に従っているからです。

たとえ衝突の危険性がなく、安全の危機に陥っていたとしても、その事件は報告されたであろう。

あなたは何を見ました

しかし、あなたがsawたものを考えてみましょう。 私たちの双眼視力は優れています。 驚くほど正確で正確な判断で速度、大きさ、角度、相対的な位置を判断することができます。そのため、人類はRoger Federerの復帰や人の頭からリンゴを矢印で撃つことができます。

しかし、私たちの双眼視力は、豊かで信頼できる基準の枠内で動作している場合にのみ、これらのすばらしいことすべてを行うことができます。 航空機では、夜間や海上で、私たちは正確かつ正確な判断を下すための参照のほとんどを失います。 あなたは遠く離れた小さな飛行機や遠く離れた巨大な飛行機を見ているかもしれません。あなたはどの機体を知る機会がほとんどありません。 速度を判断するのがさらに難しくなります。 相対的な位置は非常に判断が難しい場合もあります。

しかし、あなたが見たものを知っているという感情を強いられていますが、それは単に信頼できません。

この場合、あなたの知覚の魅力的な証拠は、リスクがあると結論づけました。 飛行機では、反対のケースがよく聞かれます。魅力的ではありませんが、信頼できない認識では、パイロットがリスクを過小評価したり無視することさえあります。 パイロットは、知覚は信頼できる友人ではなく、テニスやクロスボーをすることが絶好の空中ではうまくいかないと感じるということを知っています。

代わりに、1世紀以上の飛行安全の鍵を握ったジャイロスコープやコンパスのような単純なものから、高度なレーダーシステム、そして業界全体のシステムやプロセスまで、実績のある計測器に信頼を寄せています。 彼らは飛行機を安全に保つものです。

警戒感の叫びを無視するのは難しいですが、実際には旅客機に搭乗したときには、数時間後に見えることや気が付かないことが本当に何かを示す良い指標であるということを受け入れるべきです

パイロットが回避行動をとった場合はどうなりますか?

あなたの飛行はコースを少し変更したと言いますが、これは回避行動であるかもしれないという意味です。

あなたのパイロットが衝突を避けるために何らかの緊急時の避難行動を取らなければならない場合、眠っている仲間の乗客のうちの1人が眠っていなかったでしょう:縛られていない人は天井に投げ込まれたか、床とあなたの胃は、あなたの残りの部分とは異なる方向に盛り上がっています。

言い換えれば、あなたはそれについて本当に知っているでしょう。 そして、それに続く多くの航空業界の書類があるでしょう。

しかし、それは非常にまれなことです。 非常にまれなケースでは回避策が必要ですが、近い場所で何かを避けるためには空を飛び回る必要があります。

あなたが話している種類の航空機には、他の航空機のための空のセクター(周囲と数マイルの距離)を監視する装置が取り付けられており、近接する危険がないように適切に登るか下降するよう各乗務員に助言します。

いずれにせよ、それはあなたがその瞬間に避けられた行動を経験したようには確かに聞こえません。

邪魔になると

あなたが見たものに邪魔されるのは当然のことですが 、航空が完全に不自然であることを受け入れるならば、感情や知覚が消えてしまい、良い判断をすることができません。

あなたの知覚の報告を放棄できないとしても(私はできません)、そうでなければ現実があるknowingknowingことは依然として助けになります。

要するに、窓の外を見ている人は誰もが見たことで驚いたかもしれません。 一度アラームの瞬間が経過したら、あなたがknowことは、それが妨害し続けるのを防ぐのに役立ちます。

5 comments
8 mins 07/26/2017
とても良い! 「 驚くべき知覚の叫び声を無視するのは難しい 」 知覚(auditive、visual ...)は、脳内のフィルターによって前処理されます。 これらのフィルタは、 modified情報を必要とする脳の他の部分に提供します。 これらのフィルタは、経験から子供のころに構築されます。 これが正方形のAとB are notこのチェッカーボード同じ色でare notことを確認し続けますare not 、実際には同じです。 ここで、私たちの脳はフィルターを信頼します(Aは黒、Bは白です)。元の色を取り出すcannot
3 Jan Hudec 07/27/2017
忌憚のない行動に関するビットを除いて、良い答えです。 このような状況では、回避行動はTCAS勧告に基づいて行われ、十分な時間を残して劇的な操作をする必要はありません。 TCAS RAへの予告応答はほとんどありません。 しかし、これは回避策ではないと言う方法があります。回避策はalways verticalです。 TCASは高度を比較する正確な方法を持っていますが、水平パスがどのように交差するかを解決するためではなく、上昇や下降がターンより早く開始されるためです。
2 Daniele Procida 07/27/2017
@ JanHudec私が仮説的なWTF is that?を記述していることを明確にするために編集されたのWTF is that? 緊急操縦ではなく、TCASによる回避措置である。
corsiKa 07/27/2017
@JanHudec OPが進路修正前に到着する飛行機を観察できたので、(必ずしも必要ではなかったので)操縦が起こらなかったと推測できます
3 Jan Hudec 07/28/2017
@corsiKa、私は、 some操縦が起こったことをOPと信じています。それはちょうど完全に偶然のコース修正(北大西洋のコースはまっすぐではありnot )であり、回避的な操縦ではありませんでした。

Chris H 07/27/2017.

「小さな」大西洋横断面はおそらくそれほど小さくありません。おそらくあなたが思っているよりも遠いでしょう。 これらのシルエットを比較する(画像の権利のために埋め込むことはできず、正確さを保証することもできない):

  • 737 (31m)
  • 757 (47m)
  • 767 (49〜61m)
  • 777 (64〜74m)

(私が何を意味するのかを簡単に見て最初と最後を見てください)

角括弧内には、長さ(シルエットがどのモデルを表しているかわからない範囲)があります。 訓練された目はモデルを識別し、次に距離の適切な推定を行うことができる。 距離の手がかりがない訓練されていない目は、737-500とワイドボディとの間の長さの差が約2倍であるにもかかわらず、サイズ順にランク付けするのが本当に苦労します。 だから、あなたの地域の空港でかなり近くにいる737を見るのに慣れていて、777フライの過去を見るのであれば、それはあなただけのサイズに基づいて考えると半分のように見えます。空の空では、 。

2 comments
4 Harper 07/28/2017
そうです、形状は非常に似ていますが、Messerschmitt 262はA350と違って見えません。 だから遠い747は近くのリアジェットのように見えるでしょう。 2003年のブッシュ大統領の有名な感謝の気持ちで、2003年のバグダッドへの旅で、別のパイロットはエアフォースワンを見たと思っていました。彼らは「私たちはリアジェットだけです」と言って帰還しました。 だから、本当に分かりにくいです。
Chris H 07/31/2017
@Harperは極端な例ですが、良い例です。 約20年前、私はアプローチ(ほぼ真正面)の航空機のシルエットで少し経験をしましたが、本当のエキスパートにはならなかった。 それでも私はよく知られている条件と根拠の合図の利点がありました

757toga 07/26/2017.

飛行機は海上でどのくらい近くに飛ぶことができますか?

操縦席または助手席の窓からの視覚的な視点は、しばしば別の飛行機を実際よりも近くに見せます。 前述のように、エールルート飛行中の最小垂直分離は1000フィートです。 しかし、私が言及したように、航空機が横に幾分閉じているが、垂直に1000フィート離れている場合、視覚的知覚は飛行機がより近く見えるようにする可能性がある。

海上では、レーダーカバレッジを越えて、 vertical分離最小値は1000フィート程度になります。 lateralおよびlongitudinal分離に関して、分離基準はもう少し複雑です。

関係する航空機の機器能力、関連する航空機の速度、および航空機が動作している場所などの様々な状況に応じて、分離最小値は、

  1. 5 minutes longitudinal分離(先行機は後続機よりもはるかに速い)[ref: [JO 7110.65W] 、第8章海洋/海洋手順]]。 または

  2. 30 NM longitudinal分離(両方の航空機に特定のPerformance Based Nav装置、RNP-4が適切に装備されている)。 ref:[北大西洋条約-NBAA文書]

  3. 30 NM lateral分離(両方の航空機には、特定のPerformance Based Nav装置RNP-4が適切に装備されています)。 ref:[北大西洋条約-NBAA文書]

海洋(非レーダー)分離はかなり複雑になる可能性があります。 しかし、航空機機器や衛星技術が高度化するにつれて、分離の最小値は安全に減少し続け、それによってATC / Airspaceシステム容量が増加する可能性が高い。


Machavity 07/27/2017.

ここで注目すべきことは、最新の航空機に交通衝突回避システム (TCAS)が含まれていることです。 したがって、両方の航空機のパイロットは、衝突していることが通知され、高度を変更するように指示されます。 このシステムは非常に信頼性が高く、TCASとATCが衝突する場合、TCASは( 2002年のドイツの空中衝突により)従わなければならず、

[決議告知(RA)]が発行された場合、飛行の安全運転を危うくする場合を除き、パイロットはRAに直ちに対応することが期待されます。 これは、航空機がATCの指示に反して操縦しなければならないこと、またはATCの指示を無視することを意味します。 このような場合、紛争が終了するまで、RAに関与する航空機の離陸はコントローラがもはや担当しなくなります。

だから最小限で、あなたの航空機は警戒( 600フィート )をオフにしないように十分な距離で離れていたので、


vectorVictor 07/31/2017.

フライトレベル285および420を含むNAT高レベル空域(大西洋)内で運用されている航空機は、RVSM(Reduced Vertical Separation Minimum)機器の要件に準拠する必要があります。

これは、航空機が割り当てられたレベルから逸脱した場合に、1000フィートの垂直分離を維持し、それらに警報を発する装備を備えたオートパイロットを必要とすることを意味する。 さらに、RVSMの空域で操作するには、交通衝突回避システム(TCAS)を搭載している必要があります。

したがって、オートパイロットはクリアレベルを維持していたはずで、TCASはあなたを通過した航空機をフライトデッキのディスプレイに表示していたはずです。 他の航空機がクリアされたレベル(1000フィートクリア)から逸脱した場合、TCASは乗組員に警告し、必要に応じて登りまたは降下するための解決勧告を提供する。 これは両方の航空機の場合に当てはまります。

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